重建道德與青少年教育

凈空法師訪談錄

新加坡凈宗學(xué)會

2002年5月11日和12日

第一天

 

凈空老法師接受中國公益文化教育網(wǎng)站—‘中華養(yǎng)正文化網(wǎng)’及‘中華王逸夫網(wǎng)’之邀，進行了一段有關(guān)青少年教育及重建道德的專訪。內(nèi)容針對二十一世紀(jì)，青少年的成長、教育及發(fā)展，急需解決之問題及從何處著手；拯救未來世界的良方；何謂以多元化理念提倡‘德育教育’，‘德’在現(xiàn)代社會所處方位及其光景等各方面進行探討。

 

這些年來，老法師把佛陀的精神以教育的形式傳遍全球，并率先打破門規(guī)界限，以多元化的方法及理念提倡‘德育教育’，同時也非常關(guān)注青少年的教育及做人問題，相信大家必能從老法師針對青少年教育及德育進行開示中獲益不淺。

 

曹小姐：法師您好：我們是來自中國天津中華王逸夫網(wǎng)和中華養(yǎng)正文化網(wǎng)，以及天津中華青少年養(yǎng)正文化促進會的代表。首先感謝您能夠?qū)ｉT接受我們的這次祈請，就青少年方面的有關(guān)教育和成長的問題，為天下的孩子們作一次開示。我們覺得現(xiàn)在的青少年的教育已經(jīng)變得非常突出了，有些學(xué)者一直認為，就是說二十一世紀(jì)的發(fā)展，青少年的教育已經(jīng)上升到非常重要的課題，未來的世界到底會怎么樣，不是由科技決定，而是由人決定的，而未來的人恰恰是我們現(xiàn)在正在成長當(dāng)中的青少年。現(xiàn)在存在孩子們身上的問題很多，這是成為一個世界性的問題，好像各個國家的政府都已經(jīng)開始重視這個問題了。我們此次來想就有些問題，請老法師從佛教的、從佛陀的精神，為我們作一次開示。一直以來，我們覺得法師是個宗教家，但是更是一個教育家，因為法師不僅把佛陀的精神以教育的形式傳遍了全球，這些年來法師尤為關(guān)注青少年的做人和道德問題，這在很多光盤上我們已經(jīng)看到了。這一次的問題，首先就是說請法師談一談，中國的孩子特點是什么？現(xiàn)在青少年的現(xiàn)狀如何？法師跟我們談一下好嗎？

 

凈空法師：曹小姐，你們今天遠從天津飛到新加坡來訪問，我們利用這個短短的時間，就我自己所知道這一點點，提供大家作參考。青少年的問題確實是非常嚴重，前年我在雜志上看到美國青少年的犯罪率，每一天平均有六千九百萬件，這個數(shù)字非常驚人。我看了之后很震驚，很快地我就到美國洛杉磯去了一趟，跟大洛杉磯地區(qū)檢察長，另外還有一位議員，還有一位是加州大學(xué)的分校校長，我們舉行了一個座談會。第二天我們跟美國的基督教的修道院，天主教的一位滿神父，也都談這些問題。我特別提醒檢察長，跟宗教的領(lǐng)袖們，這個問題如果沒有妥善地解決，將來會演成無可收拾嚴重的災(zāi)難，他們也警覺到。但是這個問題提出來了，現(xiàn)在還沒有妥善的辦法。我也聽聽曹小姐你有哪些問題？

 

您剛才講的是關(guān)于美國的孩子方面的現(xiàn)狀。這個是全世界已經(jīng)非常嚴重了。

 

曹小姐：現(xiàn)在在中國實際上也是問題比較嚴重，中國的公安部在去年，通過媒體公開報導(dǎo)的一些統(tǒng)計數(shù)字，就是說十幾歲的孩子的犯罪率，而且是惡性事件的犯罪率，每年的話都是在以比較大的那種比率在上升，而且這些犯罪的時候，像過去我們所無法想像的，為了一點事情的話，就可以搶一點錢、可以殺人，甚至可以殺父弒母，這樣的事情已經(jīng)不是說非常個別的現(xiàn)象，這還是只是就犯罪而言。還有就是關(guān)于大部份孩子的一些現(xiàn)狀，也是挺令人擔(dān)憂的。中國有他自己的特點，因為這些孩子起來，現(xiàn)在都是獨生子女，前些年號召的計劃生育，現(xiàn)在獨生子女，而這些孩子成長起來，可能與其他國家還有不同的地方，就是說在父母和家族里邊這種過份的關(guān)心當(dāng)中成長起來的孩子，好像自我中心的意識太強，而且相對的比較自私、比較明顯，還有一些就是脆弱，還有一些就是責(zé)任感，好像相對的都比較薄弱。我想問問法師，就是關(guān)于現(xiàn)在這種現(xiàn)狀，是獨生子女的問題造成的呢？還是說我們跟教育、跟社會其他方面，請您幫助我們分析它的原因。

 

凈空法師：我雖然出生在中國，流浪在海外有半個世紀(jì)多了，也很少能回到祖國去。雖然去過幾次，行程非常匆促，接觸的面非常的窄小，所以對于國內(nèi)一些社會問題我了解得不多，許多同修都知道我，三十多年來我沒有看過電視，沒有聽過廣播，也沒有看過報紙。所以人家問我，我天天天下太平，沒有事情，心地過得很平靜。偶爾有些同學(xué)來告訴我，最近世界上發(fā)生了什么事情，我是聽聽他們口里說的，我也從來不過問這些，但是這是一個非常嚴重的問題。中國文化的根是儒家，儒釋道三家的教育。佛跟道在古時候，可以說都是屬于社會教育，所以我們中國人稱儒家、道家、佛家，你看看從這些稱呼上你就能夠體會到。這三家的教學(xué)造成了中國傳統(tǒng)的道德文化教育。這個教育是多元的，孔老夫子有教無類，中國是個多民族的國家。在春秋時候中國沒有統(tǒng)一，小國很多，我們在歷史上念到的八百諸侯，有八百多個小國，孔子周游列國，不論你是哪一個國家的人，只要肯跟他學(xué)習(xí)，他都愿意接納，都全心全力教導(dǎo)你。所以儒釋道三家，我們一定要從另外一個角度來觀察，他們都是社會教學(xué)，而且社會教育的根，都是以道德。

 

什么叫道呢？道是宇宙之間自然的規(guī)則，稱之為道，自然的秩序，自然的綱領(lǐng)。大宇宙在太空當(dāng)中運行，它有秩序，它有規(guī)則，所以古圣先賢他們教學(xué)的根在哪里呢？根就是從這里生的。人生活在世間，一定要隨順自然的規(guī)則，這叫道啊。中國人常常說的天人合一，自古以來所謂是天地人三才，天地人是一體的，人要能體天心。什么叫天心呢？就是自然的法則，叫天心，自然的規(guī)律。在人就是夫婦、父子、兄弟、君臣、朋友，這個人與人之間關(guān)系，這是天然的法則，不是制度，不是學(xué)說，如果人能夠合乎天然的法則，這叫行道。行道有得于心，有得于身，這叫德。德是日常行為當(dāng)中局部的標(biāo)準(zhǔn)，局部的規(guī)律，但是這個標(biāo)準(zhǔn)規(guī)律跟大道、大自然的規(guī)律一定相應(yīng)，古圣先賢教育的根是從這來的。

 

中國人重視教育，教育從什么時候開始？胎教開始。母親懷孕的時候，心要正，容要正，為什么呢？他起心動念、喜怒哀樂影響胎兒，中國人懂這個道理，所以小孩生下來有很好的天賦，這個天賦是母親在十月懷胎里頭培養(yǎng)成的，父母對兒女有責(zé)任感。現(xiàn)在這些道理喪失掉了，我們這一代人很可憐，我這個年齡，受中國古老傳統(tǒng)教育的影響，大概只有半年，我念過四個月的私塾，以后就改成短期小學(xué)，私塾就沒有了，古書就不念了，文言文沒有了，念白話文的，這個是教育上最大的失策。古時候的教學(xué)，我們的列祖列宗，幾千年累積的智慧經(jīng)驗，我們不能把它否定。我常常講今天災(zāi)難現(xiàn)前了，將來的災(zāi)難比今天還要嚴重，有許多人問我這是什么原因？我只有一句話回答：‘不聽老人言，吃虧在眼前’。你再仔細觀察，中國這個民族，幾千年在這個世間沒有被淘汰、沒有被消滅，什么原因？文化的力量，文化力量里頭的精髓是教育。中國的教育政策是漢武帝制定的，采取孔孟學(xué)說作為國家教育的主流，這兩千多年來改朝換代很多，先是蒙古人入主中國，元朝；后來有滿族入主中國，清朝；這一些異族入主中國，都沒有改變中國的教育政策，了不起啊。我讀歷史，為這樁事情我想了很久，為什么他們不改？還是用中國傳統(tǒng)的教育的理念、教育政策。我們在這里才發(fā)現(xiàn)到，蒙古跟滿清那一些帝王真正有智慧，真正了不起，中國是個很大的民族，少數(shù)民族統(tǒng)治多數(shù)民族不容易啊，他用什么？他用教育，你們幾千年傳統(tǒng)的教育，大家都聽孔老夫子的話，都聽釋迦牟尼佛的話，那些皇帝說這不是我的意思，你看是孔老夫子講的，佛講的，我們老百姓不聽就沒有話說了。對這皇帝擁護、歡喜，他不是用他自己的意思，用他自己的圣旨來辦事，用儒釋道圣人教學(xué)來辦事，所以社會安定，天下太平，享受賢明的治世，都是從古老教育，所以聽信老人言，他才能解決問題。非常不幸，滿清亡了之后，從民國開始，中國人喪失了民族的自信心，我們才落得今天悲慘的局面，一味崇洋，什么都說外國好，要把中國文化徹底推翻，‘打倒孔家店’，儒釋道三教都要把它消滅掉，消滅掉之后，行，有沒有新的東西來代替？比這個還要好，人民有福。這個東西廢掉了，消滅掉了，沒有新的東西來代替，麻煩來了。

 

我這一次到日本去訪問，深有感觸，我到日本真的是像回到家鄉(xiāng)一樣，日本的文字一大半還用漢字，用繁體字，走到街道我們都能看得懂，招牌都能看，言語不通，文字能通。反而回到中國之后很困難，簡體字看不懂，真的像到了外國一樣，感覺得很生疏，沒有日本那么樣的親切，看到日本想像得到建筑，還保存著隋唐的那種風(fēng)格，我們佩服得五體投地。這些年來我們在外國，許許多多外國人說二十一世紀(jì)是中國人的世紀(jì)，我跟日本、跟韓國解釋，我說絕對不是中國政治的世紀(jì)，也不是中國武力的世紀(jì)，不是中國科技跟經(jīng)濟的世紀(jì)，不是的，是什么呢？中國文化的世紀(jì)。中國文化的精髓，英國湯恩比博士說過是孔孟學(xué)說、是大乘佛法，他說解決二十一世紀(jì)問題，只有用孔孟學(xué)說跟大乘佛法。我勸日本人，他們還有底子，你們?nèi)绻馨芽酌蠈W(xué)說、大乘佛法興旺起來，你們是二十一世紀(jì)世界的領(lǐng)導(dǎo)人，我鼓勵他們。他們還懂得孝親，還懂得尊師，我去參觀比睿山，祖師殿堂里面供奉著智者大師、璋庵大師、幽溪大師、鑒真和尚，都是中國人，他們有油畫像，有雕塑的像，像差不多跟真人一樣高，我們在頂禮膜拜，感激日本人。我勉勵他、鼓勵他們，希望他們能夠帶動中國，讓中國人醒悟過來。同時我也告訴他，中國強大起來，決定不會用武力報復(fù)，中國自古以來是個和平的民族，在中國歷史上，從來沒有看到中國人對外國發(fā)動戰(zhàn)爭，侵略別人，中國歷史上沒有的，以后也沒有，這一點你們大可以放心。

 

文化沒有國家界限，哪一個國家提倡，哪一個國家領(lǐng)導(dǎo)世界。所以教學(xué)還是要用儒家，還是要用佛法，儒跟佛的教育，根在孝親，孝親尊師。佛法教初學(xué)，你一進門來，教給你凈業(yè)三福，頭一句‘孝養(yǎng)父母’，第二句‘奉事師長’，根啊。儒家的教育建立在孝道的基礎(chǔ)上，大乘佛法也是建立在孝道的基礎(chǔ)上，你只要把根找到了，知道什么叫做道，道就是五倫，倫常是大道。什么是德？行道有得于心，行道有得于身。中國自古以來傳下八德，八德有兩個說法，兩個說法都好。第一個說法——‘孝悌忠信、禮義廉恥’，第二個說法——‘忠孝仁愛、信義和平’。所以中國自古以來教什么？這個是教育的中心，中心理念，從小培養(yǎng)，到他成年，縱然在社會上有些越軌的行為，越軌的幅度不大，所以這個社會能夠長治久安，能夠維持大一統(tǒng)。中國從漢朝一直到今天都是統(tǒng)一的，這個在世界上找不到第二個國家，西方羅馬一千年，滅了之后再不能復(fù)興了，唯獨中國在兩千幾百年維持大一統(tǒng)的局面。所以許許多多外國人感覺得驚奇，這是什么力量造成的？文化造成的。如果今天我們把儒釋道統(tǒng)統(tǒng)都廢掉、都舍棄掉了，中國這個大一統(tǒng)的局面可能到二十一世紀(jì)就終止了，這是很可悲的一樁事情，很值得我們反省深思。

 

曹小姐：法師剛才講到的，我理解是造成現(xiàn)在青少年現(xiàn)狀的原因，關(guān)鍵在于中國傳統(tǒng)文化的闕失，把優(yōu)秀的東西沒有傳承下來。但是現(xiàn)在在中國國內(nèi)，學(xué)者當(dāng)中也有兩派意見，一種就是根據(jù)現(xiàn)在的狀況，應(yīng)該提倡恢復(fù)傳統(tǒng)優(yōu)秀文化，因為在中國的教育當(dāng)中，更注重的是做人、君子的教育。但是另外也有一部份學(xué)者認為，世界發(fā)展到今天已經(jīng)進入二十一世紀(jì)了，無論是科技，還是人們的物質(zhì)生活，都已經(jīng)發(fā)展得非常的快節(jié)奏，而傳統(tǒng)的文化、傳統(tǒng)的一些道德，他認為有些保守了。

 

凈空法師：這個問題，所以我不找中國，我找日本，日本人好，吸收西方的科學(xué)技術(shù)，又能夠保持自己的傳統(tǒng)文化，我希望日本人能夠領(lǐng)導(dǎo)二十一世紀(jì)。

 

曹小姐：東方的教育和西方的教育有什么差異，您能給我們作一下比較嗎？

 

凈空法師：西方的教育從小就教兒童競爭，競爭的觀念，競爭升級就是斗爭，斗爭再升級就是戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭一爆發(fā)世界末日。所以我跟西方人，跟美國教授談，給他分析，我說這是一條死路，他點頭，他同意我的看法。中國的教育，想到自己他會替別人著想，中國教育里頭沒有‘競爭’這個詞句，中國教育是忍讓，是愛人，是全心全力，真的是毛主席講的‘為人民服務(wù)’，全心全力為人民服務(wù)，為人民造福，不為自己，能夠舍己為人。西方教育是只有自己，他沒有替別人想，總是想盡方法，能夠達到損人利己，每一個人都有這個觀念，這個世界哪里會有和平呢？東方圣哲的這些圣人，教導(dǎo)人舍己為人，科學(xué)技術(shù)我們要，為人民造福，不要為社會造出威脅，造成人心理、生理都感覺到不安。

 

今天科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，都發(fā)展到尖端武器，今天生活在這個世間的人，沒有一個人有安全感，不知道大戰(zhàn)什么時候爆發(fā)。我看過，這是有朋友送給我的，法國的諾查丹瑪斯的預(yù)言書，歐洲人把他看作圣人，他的預(yù)言講兩千年，現(xiàn)在這個時代，世界末日快到了，第三次核子大戰(zhàn)，這個戰(zhàn)爭之后，世界上的人口只剩下‘大七之?dāng)?shù)’，有些人說明這個‘大七’應(yīng)該是七億人，現(xiàn)在世界上人口是將近七十億，換句話說，大戰(zhàn)過后只剩下十分之一。還有人說得更可怕，這個‘大七之?dāng)?shù)’是七千萬，換句話說一百個人當(dāng)中，只能剩下一個人。所以這個戰(zhàn)爭是世界這一個階段最后一次的戰(zhàn)爭，這個戰(zhàn)爭以后，至少有一千年不會發(fā)生戰(zhàn)爭，人差不多死盡了。這是一種預(yù)言，是一種推測，有沒有可能呢？我們冷靜細細觀察現(xiàn)在社會，觀察人心，很有可能。

 

中國人非常聰明，這個是現(xiàn)在世界上都承認的，中國人自私自利，不團結(jié)，這也是他們看得很清楚的。一九八三年，我在紐約講經(jīng)，當(dāng)時主人請我吃飯，還是中國的圓桌，有幾位美國當(dāng)?shù)厝恕Ｋ麄兿蛭姨嵋粋€問題，他說：法師，現(xiàn)在西方人對中國人看法跟從前不一樣。我說：那怎么看法呢？他說：現(xiàn)在我們肯定中國人，一個一個人比，中國人是世界第一；兩個兩個比呢，猶太人第一；三個三個比，日本人第一。他問我：中國人為什么不團結(jié)？我當(dāng)時立刻就回答他（他們是基督教徒）：上帝的安排。他非常驚訝：這怎么是上帝的安排呢？我說：中國人要團結(jié)了，你還有飯吃啊？所以大家哄堂一笑了之。這說明世界上最團結(jié)的是日本人，日本人何以能團結(jié)呢？接受中國古老的文化。日本人今天從戰(zhàn)后，五十年能夠再復(fù)興，成為世界的一大國，靠什么？靠中國文化，這是不能否認的，靠中國的倫理道德。倫理這個觀念在日本扎了根，家庭有倫理，公司行號有倫理，政府有倫理，這個是我們對日本人敬佩的地方。不能因為在第二次大戰(zhàn)，在中國造成嚴重的災(zāi)害，我也是受害人之一，但是他們能夠保持中國傳統(tǒng)的文化，這一點我們不能不佩服，這一點我們中國人比不上日本人，我們不能不慚愧，不能不覺悟。這一次訪問之后，日本那邊還要請我到那邊去講經(jīng)，我說可以，我答應(yīng)他。

 

曹小姐：法師剛才講的，就是日本戰(zhàn)后這幾十年發(fā)展如此之快，是因為他把東方的、中國的傳統(tǒng)文化，和西方的科技知識結(jié)合得非常好的緣故。但是我畢竟覺得日本的文化畢竟來自于中國，而文化的根還是在中國。近幾年西方一些學(xué)者，到中國學(xué)習(xí)研究傳統(tǒng)文化的人數(shù)已經(jīng)越來越多了，而且包括美國在內(nèi)的一些西方國家，可能由政府批出專門的資金，來扶植一批學(xué)者，就是專門研究中國文化。所以我想振興中華民族的文化，不僅對中華民族的振興有好處，而且我相信對世界的走向健康的發(fā)展，也是非常有好處的。所以又產(chǎn)生了一種說法，就是說只有中國的儒家思想與佛教思想相結(jié)合，方能彰顯中華民族文化之精髓，才是拯救世界未來的良方。您對這句話怎么看？

 

凈空法師：這句話決定是正確的。說出這個話的是英國湯恩比博士，跟日本的池田教授，他們的談話記錄，在香港有中文的譯本，我看過。湯恩比博士非常強調(diào)，拯救二十一世紀(jì)的社會，只有中國孔孟學(xué)說與大乘佛法，他鼓勵池田教授，應(yīng)當(dāng)重視，就是日本、韓國、中國、越南，他說你們這是一個文化圈，如果這四個國家合起來，把大乘佛法跟孔孟學(xué)說復(fù)興起來，全世界的人都得福。所以這些年來，世界許許多多國家主要大學(xué)里面都有漢學(xué)系，研究這個問題的人越來越多了。從九一一事件發(fā)生之后，學(xué)術(shù)界里面相當(dāng)著急，我在澳洲，昆斯蘭大學(xué)校長來找我，告訴我現(xiàn)在學(xué)校里，對于國際政治、促進和平、消滅沖突問題，他們有個研究中心，跟我講現(xiàn)在在全世界，有八個學(xué)校在做這個工作。這八所學(xué)校里面，昆斯蘭做得最有成就，我到他們中心里面去參觀，中心一共有十二位教授，我看這些教授聰明，我贊嘆他們是菩薩化身，上帝的使者，全心全力投入這個行列，都希求怎么樣用和平的方式來解決國際上的爭端、沖突。

 

九一一事件之后，他們作很深沉的反省，認為冷戰(zhàn)、熱戰(zhàn)不能解決問題，希望從另外一個角度，用和平的方法來解決，這個理念正確啊。戰(zhàn)爭、報復(fù)，那個仇恨是越積越深，應(yīng)當(dāng)用寬恕、反省。佛家的教育講什么呢？我常常在講經(jīng)上講，佛家整個教學(xué)的內(nèi)容跟我們講三樁事情：人與人的關(guān)系，人與自然環(huán)境的關(guān)系，人與天地鬼神的關(guān)系。中國講無神論，我說無神論可以，我們就不談神，你相不相信現(xiàn)在科學(xué)家講的有不同維次空間？這個我們相信，其實那就是不同維次空間里面的生物，我們稱他為神，稱他為鬼神，名詞不一樣。這三個關(guān)系處好了，宇宙和平，不但是我們這個世間。我跟這些教授舉行了兩次座談會，我跟他們講沖突的根在哪里。你不要看世界上大的沖突，這個沖突的根本在哪里？我們要從根本解決，才能真正產(chǎn)生效果。我告訴他，根在家庭，沖突從哪里起來呢？夫妻沖突，父子沖突，兄弟沖突，在社會上老板跟員工沖突，朋友之間沖突，這是一切沖突的根，他們沒想到。所以你怎么樣能夠教導(dǎo)一切眾生、人與人能夠和睦相處？我說中國人講和平，全世界祈求和平，祈求和平千萬年了，和平越來越遠了。什么原因呢？和睦相處是果，因是平等對待，只有平等對待才能和睦相處，不能夠平等對待，和平永遠沒有希望。所以大國要以平等對待小國，富國要以平等對待窮國，社會上富人要以平等心對待窮人，世間安定啊，才能達到和平。我說我這個說法你們能聽得懂，更深一層的，那個沖突的真正的因在哪里呢？佛法里面講本性跟習(xí)性的沖突，在自己啊。這個意思很難懂，我舉一個很淺顯的例子，自利與利人的沖突。你起心動念是不是首先想到自己的利益？如果我們起心動念想到別人的利益，把自己的利益放在第二，天下太平，什么事都沒有了。這要用什么方法達到呢？教育啊。

 

中國從前的教育是從小教，啟蒙的時候，你看看教《三字經(jīng)》，《三字經(jīng)》頭一句話就把這個問題擺平了——‘人之初，性本善’，那個善不是善惡的善，那個善就是佛家講的心性、純善。善惡的善是習(xí)性，所以夫子講‘性相近，習(xí)相遠’。怎樣能夠維持呢？靠教育，‘茍不教，性乃遷’，‘教之道，貴以專’，唯有教育才能治天下太平，才能夠達到人民幸福，所以中國是全世界最重視教育的一個民族。現(xiàn)在西方的文化走不通了，要找東方的東西才能解決問題，一點都不錯。他們這個中心，我參觀之后，我說你這個中心設(shè)立在政治學(xué)系的下面，這個格局太小了，今天要解決全世界的爭端，這個幾乎太小了，應(yīng)當(dāng)把它擴大成為一個學(xué)院。他這個學(xué)校有七個學(xué)院，能夠增設(shè)一個和平學(xué)院，我跟他建議。學(xué)校很難得，我佩服他們，他們居然動員，在一個多月當(dāng)中，把他的中心提升成為一個研究所，這個難得。我說好，提升作研究所，你可以培養(yǎng)研究生，這些研究生將來都可以做老師，就擴充為一個學(xué)院。我看了很感動，他們的速度太快了，真的是辦事，真的是希求和平。為了希求和平，我們要舍己為人，這一點做不到，你談和平是假的。我說大家都是教授，教授的收入非常有限，學(xué)校里面拿這一點薪水，出版東西賣的錢都很有限。我說我們都是讀書人，都是從事教育工作的，教育是為社會，是為人民的，首先我們要放棄自己的著作權(quán)，你這個著作權(quán)不放棄，書印出來后頭‘版權(quán)所有，翻印必究’，你還談什么和平？我這個話說得這些教授們很感動，告訴我，我們決定放棄所有權(quán)，對呀！不能為自己這一點利益，我這么多好東西讓別人看不到。我說我的一生出版的書也好，光碟、VCD這些東西統(tǒng)統(tǒng)沒有版權(quán)，所以為什么在全世界有這么大的流通量，沒有別的，沒有版權(quán)誰拿去印都行，誰拿去拷貝都可以，不必要告訴我。為什么呢？這些東西是勸導(dǎo)眾生的，是勸人為善的，我何必設(shè)這個關(guān)卡把它阻住呢？我得一點什么利益呢？眾生的損失有多大呢？我能夠舍棄這一點，多少眾生得利益了。這個話他們聽懂了，所以他們很歡喜依我這個意思做，他們今后出版物，版權(quán)這幾個字樣抹掉了，不要了，我們要犧牲自己為別人。

 

其實剛才講到青少年身上存在的問題很多，但是從另一個角度來講，青少年比我們小的時候苦惱也很多。他們身上存在著一些特點，除了文化方面的闕失之外，包括從小社會的這種提倡競爭，使他們從童年的時候就已經(jīng)失去了童真的快樂，進入到競爭的這個行列里頭，包括學(xué)習(xí)上的。還有整個社會整體的物欲橫流，和錯誤的誘導(dǎo)，所以現(xiàn)在的青少年精神非常空虛，生活沒有目標(biāo)，實際上這是另一種苦惱。法師能不能談一談，有沒有什么更好的辦法，盡快的使中國的這種傳統(tǒng)的優(yōu)秀文化，在青少年當(dāng)中普及開來，另外盡快的將中國優(yōu)秀的文化弘揚到世界當(dāng)中去，然后以利益世界人民，利益世界未來的美好的發(fā)展。

 

這樁事情，我在過去跟樸老談過，跟宗教局葉小文局長也談過。挽救國家的命運，挽救世界的劫難，現(xiàn)在衛(wèi)星傳播這個工具好啊，應(yīng)當(dāng)要好好地去利用。今天中國國家領(lǐng)導(dǎo)人，江澤民先生，他如果能夠組成一個班子，中國傳統(tǒng)文化教學(xué)的班子，人數(shù)不要多，七八個人就夠了，在錄音室里面做教學(xué)的錄像帶，把這一些古圣先賢寶貴的教誨錄成有聲書，有聲有色，能夠在衛(wèi)星電視里面去播放，國家力量容易啊，有一個專門的頻道，二十四小時不斷地播送，全世界都能夠收得到。中文的這些老先生所講的東西，把它翻成世界上主要國家的言語文字，教導(dǎo)全世界。這樣一來，中國就是全世界的文化中心，真正是二十一世紀(jì)是中國人領(lǐng)導(dǎo)的。剛才我說過，文化是沒有國家界限的、沒有種族界限的、沒有宗教界限的，哪一個人先辦，辦得好，他將來是世界上的領(lǐng)導(dǎo)人，這個是超世紀(jì)的，古時候歷史上所沒有的，這個真正叫建大功、立大業(yè)，就在要覺悟過來，要重新認知，要認真努力去做，要趕快做。為什么呢？如果再過個五年、十年之后，想做沒有人了，師資找不到了。所以那個時候，樸老跟我談的時候，他們有八老在一起合作，想做這樁事情，緣不成熟，聽說八個人，現(xiàn)在大概只有一個存在，其余七個都已經(jīng)不在世了。他們用心良苦，那個知見純正，所以現(xiàn)在我們不趕緊去做，以后真的想做，找不到師資，對于中國古典真正有修養(yǎng)的人是越來越少了，對于佛法亦復(fù)如是。現(xiàn)在佛教，無論是在家出家人，有幾個人把整個的精神、時間用在經(jīng)典教義當(dāng)中？如果不能夠放下名聞利養(yǎng)，不能夠放下五欲六塵的享受，古圣先賢的這種學(xué)問，你沒有辦法學(xué)習(xí)。古人讀書，大家都曉得，寒士，讀書人都清寒、清高，他把財產(chǎn)、錢財都沒有放在心上，生活非常簡單樸素，三餐只要能吃得飽，衣服只要能穿得暖和就足了，知足常樂，這才能做學(xué)問。不知足的人怎么能談學(xué)問？所以現(xiàn)在只能談知識，不能談學(xué)問，做學(xué)問的人在這個世間真的越來越稀有了，搞常識的人那是越來越多。但是學(xué)問能夠安定社會，能夠安定世界，知識不能。做學(xué)問的人道德是基礎(chǔ)，沒有德行成就不了學(xué)問，佛法更是如此，建立在道德的基礎(chǔ)上，建立在孝道、師道的基礎(chǔ)上。今天的社會問題出在哪里呢？孝道沒有了，師道沒有了，這個不得了啊！在中國歷史上從來沒發(fā)生過的。中國在任何一個改朝換代動亂當(dāng)中，孝道、師道這個根在，現(xiàn)在孝道、師道沒有了，所以民族產(chǎn)生了嚴重的危機，道理在此地。

 

曹小姐：再有兩個小問題，這是替家長問的兩個具體的問題，請老法師給出點主意。一個是現(xiàn)在很多孩子，管輕了他不聽話，管重了他就離家出走，但是不管又不行，法師看看該怎么辦？

 

凈空法師：這個問題，所謂‘三尺冰凍，非一日之寒’，因素很復(fù)雜，也很深，這不僅是在中國，在海外也不例外。我初到新加坡，演培法師是我的老朋友，他在新加坡住了二十五年，建立一個道場，請我去參觀。我就問他：法師啊，你道場現(xiàn)在建得這樣莊嚴，有多少徒弟了？他非常感慨地告訴我：現(xiàn)在沒有師徒了。我聽了一愣，想想他的話正確，現(xiàn)在沒有師徒，也就是說沒有師生關(guān)系了。在家里頭沒有父母關(guān)系，做父母的，你要把你的小孩，你說你是我的兒子，你錯了，你的觀念錯了，你們當(dāng)中會有沖突了。出家人，你這個老和尚，你收的徒弟，我是你師父，你是我徒弟，這個師徒一定會起沖突，時代變了啊！沒人教了，已經(jīng)養(yǎng)成了習(xí)性了。朋友能夠處好了就不錯了，這個話講得正確。所以我在美國，有些信徒問我，小孩不聽話，我就告訴他，他要把小孩當(dāng)作朋友看待，你們會處得很好。學(xué)生不聽老師的話，老師來告訴我，我說你把學(xué)生當(dāng)作朋友看待，不能把他看作學(xué)生。這個時代孝道沒有了，師道沒有了，五倫都沒有了，能夠把朋友這個倫搞好就了不起了。但是這個社會要安定，世界要永久和平，沒有孝道、沒有師道，肯定是做不到的，師道跟孝道現(xiàn)在幾乎是連根都拔掉了，要慢慢重新培養(yǎng)啊，這個培養(yǎng)不是短時間，至少要三十年到五十年，還得真正有心人來做這個工作，沒有三五十年的話不可能，三五十年是最快速的了。古人常講‘十年樹木，百年樹人’，你就曉得一個好的制度被摧毀很容易，再建立很困難。西方人的社會問題，現(xiàn)在走到了極端，他們也是無可奈何，自己知道是死路一條，所以現(xiàn)在逐漸覺悟，已經(jīng)放棄他們傳統(tǒng)的那些看法，向東方學(xué)習(xí)。

 

曹小姐：法師，還有一個問題。現(xiàn)在是很多家長心里面存在的一種困惑，就是現(xiàn)在的社會畢竟是一個競爭的社會，而這種競爭自然會帶來一些負的作用，比方說競爭的不公平，競爭的無序，還有競爭可能會使一些美好的東西給丟失掉，有些家長覺得是將來的世間是非常可怕的，可能是一個狼羊的世界，有些東西明明覺得應(yīng)該教孩子，比方說仁義禮智信，但是如果教了孩子的話，生活在一個非常惡劣的這種環(huán)境里邊的話，他就會吃虧，那么家長到底是應(yīng)該教他去想盡辦法，不管用什么樣的手段競爭獲勝呢，還是用一些比較好的那種教育孩子做人，然后讓他去吃虧？家長不知該怎么辦。

 

凈空法師：儒跟佛的教學(xué)，不僅是儒佛，全世界每一個國家民族古圣先賢的教誨，都是教人要做好人，要行道德，不怕吃虧，吃虧是福。我受了這么一點點教育，以后到臺灣，非常幸運，我二十六歲跟方東美先生學(xué)哲學(xué)，方先生把佛法介紹給我，告訴我佛經(jīng)是全世界哲學(xué)里面的菁華，哲學(xué)里面的最高峰，他講佛經(jīng)哲學(xué)，同時又告訴我：學(xué)佛是人生最高的享受。方老師的照片掛在那邊。我一生感激他，他指出我這一個方向。我接觸佛教之后，追隨章嘉大師、李炳南居士，我所學(xué)的是儒跟佛，一生不與人爭，真正做到于人無爭、于世無求，我不是過得很自在、很快樂嗎？我沒有家，沒有房子，真是人家說的好：法師啊，你什么都沒有，但是你住的都是好房子，你出門坐的都是好車。車不是我自己的，別人的。我不要人家一分錢，但是許許多多人信任我，我要做什么事情需要錢，真的一點都不難，想做什么事情，很快它就成就了。

 

佛法講的是真理，你求財富，財富不是你爭來的，你爭來搶來的，那你要付出代價。佛跟我們講，發(fā)財是果報，因是什么呢？財布施，我能舍財，越舍越多。聰明智慧是果報，因是法布施，肯教別人。健康長壽是果報，無畏布施是因。我這一生奉行釋迦牟尼佛的教誨，釋迦牟尼佛自己給我們作榜樣，我布施財、布施法、布施無畏，我今年七十六歲了，我這三種果報都得到了，我的物質(zhì)生活不缺乏，很滿足了，聰明智慧增長，健康長壽。我在外國訪問，跟人接觸，第一個形式就服了人，你的年齡跟我差不多，或者比我大的，你站在我面前，你比我衰老很多，你的精神體力不如我，我七十多年沒有生過病。什么原因呢？隨順圣賢人的教導(dǎo)，清心寡欲，飲食簡單，處處為別人想，得到的果報是人人為我想。你們在此地看一看，我走到哪個地方，從四面八方各個國家地區(qū)，人來看我的絡(luò)繹不絕，帶來一些禮物、吃的東西堆積如山。前幾天我在香港講經(jīng)，住了還不到一個月，從中國各地方來的這些同修，帶來的吃的東西太多了，我去看了一看的時候，可以開一個南北雜貨店了。我為人人，人人為我；我為自己，人人就不為我了，我就過得很苦了。諸位曉得我最近，差不多也有三十年，在國際上走動，每一個地方，最長的時間都不能住三個月，最短的時候是一個星期。我跟諸位說，我不知道什么機票船票這個價錢，我不知道，我從來沒有摸過錢，哪個地方請我，他那個機票就送來了，我從來不看多少錢的。走到哪里都有人接待。三十年沒有用過錢，所以錢對我是沒有用處的，我已經(jīng)沒有這個概念了。

 

我一生念念為人，人家對我尊敬，到哪里人都歡喜。有一次我到上海，很保密，唯恐別人知道，不曉得消息怎么走漏，下飛機的時候機場有三千多人迎接，我都呆了。去年我訪問揚州，這是江主席的妹妹邀請我的，我曉得怕走漏風(fēng)聲的時候，人太多了，我應(yīng)付不了，盡量保密。從香港飛到南京，駐南京軍區(qū)派車來接我，到揚州之后第二天，在大明寺請我吃飯，消息走漏了，兩千多人圍到那里，第二天趕緊就離開。一傳十、十傳百，再不離開的話，沒有法子應(yīng)付啊。我們坐個小船去游瘦西湖，兩岸你看人揮手。為人好啊，不要為自己，為自己，你有再多財富，你要操心，你沒有我這么清凈。我到全世界旅行，我身上一分錢不帶，我的行李很簡單，從來不寄行李的，隨手提的換洗衣服。這不是給你作證明了嗎？你何必要跟人爭呢？大家爭，我不爭，名，你要名，名給你；你要利，利給你，我什么都不要，我什么都不缺乏，這是中國古人講的：你命里有時終須有，命里有的丟不掉，命里沒有的你搶不來，你搶來了，馬上被人抓到，犯法，你還要坐監(jiān)。你搶來的都是你命里有的，你爭來的也是你命里有的，何必呢？

 

古人說得好：君子樂得作君子，小人冤枉作小人，這個話有很深的哲理在里頭，所以不爭是決定正確的。你要財，修財布施；你要聰明智慧，修法布施；你要健康長壽，修無畏布施，無畏布施最好的是素食，不吃眾生肉，一切眾生看到你，沒有恐怖，沒有畏懼。我們現(xiàn)在跟一些小動物都能溝通，它有靈性，蚊子、蒼蠅、螞蟻，來到房間的時候，我可以跟它商量，可以和平相處，我不妨礙你，你也不妨礙我，蚊子餓了叮一口，它來吃飯，我很歡喜，我請客，我供養(yǎng)你。你說這多舒服，而且跟它商量，不要叮臉，因為臉叮了出去難看，不要叮手，身上你可以叮，而且還有一個條件，你叮了之后不要叫我發(fā)癢，都聽話，你說這個多自在。它叮我確實有個紅庖，但是不癢，我也不要用什么藥水藥膏來涂，都不要。小動物都能通人情，不但動物，樹木花草都通人情，我們的生活多快樂。我在澳洲小院子里面，種了很多花，都懂人情，我們愛它它有回報，開得特別美、特別香，時間開得特別長，跟別人花園內(nèi)的不一樣，真誠的愛惜。所以我們明白古人所講的‘精誠所至，金石為開’，這個話不是形容詞，是真實的事理。

 

曹小姐：法師，最后一個問題，您是一代高僧大德，我們想借助您的威望，告訴中國的家長和孩子們，二十一世紀(jì)中國到底真正需要什么樣的人？

 

凈空法師：二十一世紀(jì)，不僅是中國，全世界都需要孔孟學(xué)說、大乘佛法，全世界的。現(xiàn)在澳洲昆斯蘭大學(xué)，他們邀請我協(xié)助，我說這是為整個人類的福祉，我沒有理由推辭，我接受了。世界和平的工作，我們一定會籌設(shè)一個衛(wèi)星專有的頻道，我要從這個大學(xué)開始做起，這些教授們都非常熱心。我們在攝影棚里面錄像，每天只須要播八個小時，因為它三次重播，全世界的時差不一樣，每一天只要八個小時的節(jié)目，重復(fù)播兩次，二十四小時，全世界的人都能夠收看得到，我們播放的是和平的節(jié)目，首先這樣做法。和平的工作，單單在課堂里很難受到效果，一定要出去訪問。像我在新加坡這些年來，我訪問新加坡九個宗教，收的效果非常好。二零零零年，我們商請國家宗教局，邀請新加坡九個宗教到中國作一次訪問，九大宗教聯(lián)手啊，在中國訪問，效果也非常卓著，現(xiàn)在新加坡宗教能團結(jié)。人與人之間最重要的要往來，多往來，密切的往來，彼此多了解了，什么誤會都化解了。最怕的是不往來，不往來彼此猜疑，越猜越訛，到最后造成嚴重的誤會沖突，那是很悲哀的事情。

 

佛陀教給我們，人與人往來的方法，佛經(jīng)里面叫‘四攝法’，我用現(xiàn)在的話是交際法、公關(guān)法。佛只說了四條，第一條是布施，這個布施怎么講法呢？多請客、多送禮，禮尚往來。愛語，真心關(guān)懷，真心的照顧。第三個利行，我所做的一切，決定對你有好處、有利益。第四個是同事。用這個方法跟不同的族群、不同的宗教、不同的文化、不同的國家往來，都能夠做到非常好的效果。四攝法用在家庭禮里面，用在夫婦里面，你的夫婦不會有沖突，百年好合，你一家美滿幸福。所以經(jīng)典里面的教導(dǎo)，好東西太多太多，取之不盡，用之不竭，非常可惜，這樣龐大的這些資料，沒有人去看它。這是我們極力在提倡，我自己學(xué)佛五十年，講經(jīng)四十四年，我在這里表演給大家看。我感激我的老師，沒有老師指點，我今天跟一般人一樣，苦不堪言。初學(xué)的時候，一般人不了解，我有很多同事、朋友、同學(xué)都覺得我年紀(jì)輕輕的，怎么搞到迷信迷到這個樣子？他們不迷信，那些朋友年齡都跟我差不多，現(xiàn)在統(tǒng)統(tǒng)都退休了，都衰老了，幾乎沒有一個是沒有病痛的。見到我說：你的路走對了。當(dāng)時走的時候你為什么譏笑我呢？現(xiàn)在你知道我的路走對了。我出家，章嘉大師替我決定的，那個時候想從事哪個行業(yè)，章嘉大師想了很久，還是出家好，專修專弘。我尊重老師，我聽老師的教誨，老師的年齡比我大，道德高，學(xué)問深，見識豐富，他指我的路不會有錯誤的。我那個時候二十六歲，他好像是六十三四歲的樣子，指我這一條路。人對老師、對父母要有信心，父母不會害我，老師不會害我，他們替我決定的，對我一定有好處，只要依教奉行，當(dāng)然會有成就。

 

曹小姐：尊敬的法師，占用了您這么長的時間，我代表中華王一夫網(wǎng)，中華養(yǎng)正文化網(wǎng)，還有天津中華青少年養(yǎng)正文化促進會，代表中國的許多學(xué)者、家長和孩子，對您為我們的教誨、為我們的開示表示感謝。我們將努力地工作，為實現(xiàn)您的美好愿望，為實現(xiàn)未來世界的和平而努力。謝謝法師。

 

謝謝大家！

 

第二天

 

曹小姐：首先感謝凈空老法師再次接受中華王一夫網(wǎng)和中華養(yǎng)正文化網(wǎng)的祈請，為大眾解說關(guān)于道德問題。這個‘道德’兩個字應(yīng)該說是一個既古老又非常現(xiàn)實的新問題，說其古老是因為在泱泱中華五千年的文化當(dāng)中，始終貫穿著一個道德。說它現(xiàn)實，說它是一個新的問題，是因為在近些年來，由于社會的快速發(fā)展，還有很多新的理念、新的思想的產(chǎn)生，已經(jīng)將道德的問題被淹沒了數(shù)十年之久，現(xiàn)在面對著出現(xiàn)了很多社會問題，我們的目光不得不又重新回視道德。所以今天請老法師就這個問題給我們作開示。首先請老法師講講德為何物？是不是就是我們古人所講的君臣父子，講的仁義禮智信，或者講的‘己所不欲，勿施于人’、‘厚德載物’種種，是不是就是意味著所有的規(guī)范人們不良行為的條條框框，我想只有明白了道德的真實含義，人們才便于重新開始學(xué)習(xí)道德、修習(xí)道德。所以請老法師開示一下德為何物？還有一個是厚德載物，何為厚德？載物又能載何物？也請老法師給我們一并講講。

 

凈空法師：這個道德是自然的法則，決不是什么條條框框，條條框框是人為的，人造出來的，那不是道德。‘道’這個字，在中國古時候，它的含義是宇宙整體的運作的原理原則，稱之為道。德是局部的，局部運行的原理原則稱之為德。譬如說在我們一個人，我們?nèi)说恼w，這個身心整體，它運作的時候是道。德是局部，眼能見，見是眼之德；耳能聽，聽是耳之德，嗅是鼻之德，嘗是舌之德，是局部的，整體稱之為道，這個局部稱之為德。你從這個地方去想這個意思，所以道德沒有古今，道德沒有中外，道德絕沒有框框架架，道德是框框架架，那完全是一般人對道德的一種錯誤的見解。道德沒有框架，把框架框在道德上，問題出在這個地方。所以我們在講學(xué)當(dāng)中，常常提醒大家，宇宙的整體運作的原理原則是大道，我們稱為天道。人要效法天，那就變成人道了，人道是什么呢？儒家講的五倫，五倫是自然的原則。你說夫妻，夫妻是不是自然的？父子是不是自然的？兄弟是不是自然的？君臣就是講領(lǐng)導(dǎo)跟被領(lǐng)導(dǎo)，朋友，這都是自然之道，哪里是他定的呢？不是法律定的。今天是不是有個制度、有一種命令，我一定要你們兩個人做成夫妻，沒有啊！古時候的夫婦，確實是父母之命、媒妁之言，父母對兒女不會不疼愛，選擇配偶的時候，父母有經(jīng)驗、有智慧，確確實實比今天這個自由戀愛要好得多。你看自由戀愛的離婚率有多少？父母之命、媒妁之言，在中國，中國的領(lǐng)導(dǎo)人江澤民主席，他們的夫婦是父母之命、媒妁之言，他們兩個同年，你看看白頭偕老。所以諸位很冷靜仔細觀察，多多讀歷史，把古時候那些規(guī)則、原理原則，跟現(xiàn)在人，現(xiàn)在人是沒有原理原則了，沒有原則，所謂民主自由開放，沒有原則變成什么現(xiàn)象呢？社會秩序亂了，家庭秩序亂了，社會秩序亂了，國家秩序亂了，整個世界秩序亂了。所以現(xiàn)在西方人著急，這個亂象怎么收拾？這才想到向東方人學(xué)習(xí)，向中國、向印度古老東西來去研究、去探討，為什么中國能夠大一統(tǒng)能有兩千多年？雖然改朝換代，它還是統(tǒng)一的，這什么道理呢？這里頭一定有個道理，這個道理沒有別的，就是道德。舍離道德，我們中國不要古老的教學(xué)了，也不要這個古老的這些原理原則了，學(xué)西方開放，沒有原則，沒有原理，你的家亂掉了，你的社會亂掉了，他的國家亂掉了，到最后不堪收拾，那最后你要問我什么結(jié)果呢？結(jié)果是國家民族滅亡了，就這個結(jié)果。

 

你問到德是什么？剛才我說過了，你才能夠體會到一些，德是局部的原理原則。厚德載物，這是古人講的，古人這是講什么？講大地。地，對所有一切眾生有恩德，為什么呢？它載你，你離開地你不能生存，所有一切的生物都要依賴大地，大地對一切生物的恩德太大了，誰感激它呢？現(xiàn)在天主教還感激，你看天主教教皇，每訪問一個地方，一下飛機，第一個是什么事情呢？跪下來親吻這個地方的土地，這表示什么意思呢？感激大地的恩德。但是現(xiàn)在一般人看到，這好笑啊，這個很滑稽，這什么原因呢？文化沒有了，沒有人教啊，很可憐啊，教育沒有了。我早年在臺灣，我的老師方東美先生，每一次談到教育他就拍桌子，罵教育部長，教育政策徹底失敗，只知道科學(xué)技術(shù)、經(jīng)濟貿(mào)易，只著重這個東西，人文倫理統(tǒng)統(tǒng)沒有了。

 

你看看臺灣國民黨政府到今天，臺灣是什么樣子？全世界最亂的地方，方先生看得沒有錯啊。我曾經(jīng)聽說過去的臺灣行政院長孫玉全，看到現(xiàn)在這個社會狀況流眼淚，他說這是他的過失，當(dāng)年教育部曾經(jīng)申請一筆經(jīng)費，來發(fā)展人文教育，他把它刪掉了，現(xiàn)在知道錯了啊，人文教育沒有了，道德淪喪，經(jīng)濟貿(mào)易越往上發(fā)展，人越是自私自利，造成整個社會動亂，這個動亂要不能夠收拾，造成滅亡啊，國民黨已經(jīng)滅亡了。滅亡在哪里呢？滅亡在不懂得教育，自食其果。有知識的人，有見識的人提醒他，不能接受，自己的成見很深。像孫玉全他是個學(xué)科學(xué)的，不懂得人文，他的腦子里人文這個東西不重要，要發(fā)展科技。

 

今天看到社會這個現(xiàn)象了，哭，哭有什么用啊？無濟于事。厚德載物，從這個地，所以中國這個學(xué)說有相當(dāng)深度，跟佛法一樣，大地載物，這地是什么？心地呀，心地你能夠關(guān)懷一切眾生，你能夠照顧一切眾生，全心全力為一切眾生服務(wù)，毛主席的話，全心全力為人民服務(wù)，這個服務(wù)的心，這個服務(wù)的行為就是厚德載物，載什么物呢？載全民，讓全民生活過得好，社會能安定，個個人都能夠得到安和樂利，這個是國家大治昌平，人人都能夠守法，人人都能夠順乎大自然的原理原則，儒家、佛家經(jīng)典所講的內(nèi)容就是大自然的原理原則。

 

你看看佛家講的東西，我常常講，教人什么呢？教人三樁事情：第一個財用不缺乏，跟你講你的物質(zhì)生活富起來了；第二個是智慧，高度的智慧；第三個是健康長壽，佛教經(jīng)典就教這三樁事情。釋迦牟尼佛自己表現(xiàn)的就是這樣的，他做到了，他得到了。我們算是相當(dāng)幸運，年輕的時候，實在上講不年輕了，二十六歲才遇到佛法，我是急起直追，如果我早十年遇到了，今天不是這個樣子。所以說福報、智慧、健康長壽，儒跟佛都是教我們這些東西，都是教我們得到這些東西。這個道德的‘德’，跟得失的‘得’意思是通的，你行道心有所得，心有所得是什么？是智慧。身有所得，身有所得的是健康長壽，是生活自在。

 

所以真正有道德的人，他心里所關(guān)心的是全民，全民的福祉，全民的幸福，他要為全民造福，維系社會安定，民生富裕。這個里頭最重要的是教育，這個教育最重要的是智慧的教育，就是道德的教育，要人明了人與人的關(guān)系，父子有親，父慈子孝，這就是德；兄友弟恭，這是德；君仁臣忠，這是德；朋友有信。現(xiàn)在的社會道沒有了，德也沒有了，道德沒有了怎么樣？天下大亂，所以將來后人寫歷史，這個朝代過去了，朝代不能永遠存在的，會改朝換代的，改朝換代，底下一代寫這一代的歷史是亂史，中國歷史上從來沒有過的亂史，就是這些規(guī)則全部破壞了，全部消失了，這個國家民族再要復(fù)興起來，還得要重新奠定。革命在中國也是古老的名詞，革故鼎新，舊的東西革除了，新的東西要建立，新的東西建立一定比舊東西好，這個是革命的真實的意義，湯武革命。

 

所以我們真能期望著共產(chǎn)黨革命之后，中國人民的生活，社會的狀況，超過中國歷史上任何一個時代，他成功了，給全世界每一個國家作榜樣。但是中國現(xiàn)在還是用馬克思主義，不是用中國傳統(tǒng)的，也好，這個學(xué)說沒有國際的，不分國際的，馬克思統(tǒng)一中國，看看中國這時候是不是比古老的中國要更好？現(xiàn)在外國人講搞不通了，搞中國東西，中國的孔老夫子的學(xué)說、大乘佛法，外國人來做，都好嘛，只要誠心誠意為人民服務(wù)就好啊，這個心從內(nèi)心里面說出來，這叫德，不是從內(nèi)心不是德，這個道理必須要懂得。

 

曹小姐：謝謝法師的解釋。這個問題會使很多人澄清自己在道德方面、在認識上的一些謬誤。但是面對著這個現(xiàn)實生活，現(xiàn)實畢竟是現(xiàn)實，現(xiàn)實生活中人們還在感嘆，就是說現(xiàn)在的時代是一個道德淪喪的時代。法師是不是有同樣的認為？現(xiàn)在如果是個道德淪喪的時代的話，是不是人類的道德確實到了最嚴重的地步？如果不是，將會發(fā)展到最嚴重的情況，人類會是怎么樣呢？人類該用什么樣的方式方法來阻止這種情況的發(fā)生？謝謝。

 

凈空法師：道德的淪喪殆盡，確實是現(xiàn)在社會最嚴重的問題，這個不僅在中國，已經(jīng)蔓延到全世界了，這不是這個地球上的局部問題，是地球上所有一切人類共同的問題，所以英國湯恩比博士才有這樣的呼吁，要向中國孔孟、大乘佛法學(xué)習(xí)，他這個呼吁是在七零年代，那個時候我在臺灣教學(xué)。有一次我非常訝異，天主教余彬主教提倡祭祖，我覺得這個事情不可思議，天主教、基督教信徒都要把自己家里的祖宗牌位燒掉、丟掉，為什么他這一次反常來祭祖？那個時候我在天主教多瑪士修道院，他們里面辦了一個東亞精神生活研究所，請我去講佛教精神生活這一門課，所以我跟他們的淵源很深，學(xué)生當(dāng)中還有不少是神父修女。以后我才搞明白了，余舒基主教參加歐洲一個會議，聽到湯恩比的講演，他這個講演影響很大，當(dāng)時羅馬教皇就有反應(yīng)，召開會議，主動地要求天主教的神祉人員要主動找佛教對話，所以湯恩比非常重視中國儒家的教育跟佛法的教育，所以回到臺灣之后提倡祭祖。

 

我常常說過，維系中國幾千年的道統(tǒng)，中國大一統(tǒng)不會被絕滅，我的觀察是三個力量。第一個力量是祠堂，祠堂是表孝，你看中國古時候，年輕人犯了過失了，到哪里處分呢？到祠堂處分，到祖宗牌位面前處分，你這種做法對得起、對不起列祖列宗？這個是叫人從內(nèi)心里頭懺悔啊。孝子，無論在什么地方，起心動念不敢做壞事情，做壞事情對不起我的父母，對不起我的祖宗。現(xiàn)在可以做壞事情，祖宗父母都不要了，他只有他一個人，所以他敢做，在從前不敢啊。家長對兒女，在一生當(dāng)中都有監(jiān)護的責(zé)任，譬如他兒女做官了，家長常常監(jiān)視他，你不能做壞事情，不能貪污，為什么呢？如果你犯法，他有連作法，你的家里親屬都連累受罪，所以最嚴重的罪要誅九族。所以他在外面做事情，他自己家親眷屬就監(jiān)視他，你做得好，大家有光榮，國家褒獎，我們整個族里的光榮；你要做壞了，我們統(tǒng)統(tǒng)倒霉，統(tǒng)統(tǒng)跟你受罪。你們想想這個制度，你說這個制度不好，要廢除，好了，廢除，讓國家監(jiān)督他，國家監(jiān)督的效果，比他的家親眷屬監(jiān)督的效果，比一比又怎么樣呢？差遠了。

 

古老的制度，幾千年不變，它一定有它的道理，我們今天輕易把祖宗程法丟掉，想搞一套新的，新的搞了是不是？現(xiàn)在社會病態(tài)現(xiàn)前了，你怎么治？你要有智慧，你要有對治的方法。所以這個問題非常嚴重，能不能挽救呢？非常困難，就好像長江黃河，堤防崩潰之后，那個水擋不住啊。中國古人常常教人防非杜漸，那個堤防上有個洞，趕快補起來，行，整個崩潰了，那你沒有辦法了。這個結(jié)果自己不能不承受，這些因素說來話長，非常復(fù)雜，你要真正了解，你必須要讀中國近代兩百年的歷史，你才能找到這個病根從哪里來。中國的歷史衰弱的時候，要從咸豐年間起，咸豐之后，道光、同治、光緒，一直到民國，你看看這一段的歷史你就曉得了，你就曉得這個因是從哪里來的，為什么會變成這個樣子？

 

過去我在臺灣，胡丘園先生對近代史非常熟悉，我們訪問他的時候，他跟我們講得很詳細，歸根結(jié)底，中國傳統(tǒng)的教學(xué)廢棄了，中國人今天遭受這個災(zāi)難，如果沒有辦法挽救，那我們就看到西方的古老預(yù)言——世界末日。這個世界末日是第三次世界大戰(zhàn)，這個戰(zhàn)爭很可怕，我們過去學(xué)佛，佛法里面講小三災(zāi)、大三災(zāi)，我們依照古人的注解去講，不懂什么意思。什么叫小三災(zāi)？小三災(zāi)，經(jīng)典里面講的戰(zhàn)爭，七天七夜的戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭只有七天。我們跟日本人打了八年，不算是小三災(zāi)。七天的戰(zhàn)爭是小三災(zāi)的第一個，第二個是七個月七日的瘟疫，再過來是七年七個月七天的饑餓，這個叫小三災(zāi)。一直到我到日本去訪問，特別到長崎廣島那里看了一看，我忽然覺悟，佛經(jīng)上講的小三災(zāi)就是核子戰(zhàn)爭。長崎廣島被原子彈炸了之后，這個輻射層，那就是講的瘟疫，必須七個月之后，你能夠活下來你才算是幸免，受這個輻射層照射的時候，通常壽命不超過七個月。地上確確實實，我去的時候是第八年，地上才長草，當(dāng)?shù)厝烁嬖V我，真的是七八年的時候，這個土地上草木不生，草木不生當(dāng)然會饑餓，沒有收成。那我們想想，佛經(jīng)上講的小三災(zāi)就是第三次世界大戰(zhàn)。現(xiàn)在核武戰(zhàn)爭的威力超過廣島，廣島那是雛型的，那是最初的核子彈，現(xiàn)在這個威力超過百倍千倍。如果這個戰(zhàn)爭打七天七夜，佛經(jīng)上的小三災(zāi)不就出現(xiàn)了嗎？這個是世界毀滅性的戰(zhàn)爭，佛經(jīng)上有這個說法。

 

大的三災(zāi)那是星球的毀滅，太陽系的毀滅，那是講世界的成住壞空，小三災(zāi)是在地球上，我們這才明了，廣島長崎一看我就明了了，佛經(jīng)上所講的這件事情。照法國諾查丹瑪斯預(yù)言里面講的，這個戰(zhàn)爭之后，世界上的人只剩下七億人，全世界只剩下七億人，以后一千年這個世界上不會有戰(zhàn)爭。為什么呢？人沒有了，人太少了，人不需要再爭了，世界末日啊。所以中國古老的文化，大乘佛法能夠救這一個劫難，湯恩比博士大力呼吁啊，外國人，不是中國人啊，英國人啊！這些年來我們曉得，英國學(xué)校，從小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)，課本里面有佛經(jīng)、有儒家東西，他們已經(jīng)列入正規(guī)的教育了。兩年之后，澳洲跟進，我最近在澳洲居住，澳洲學(xué)校里面送我兩本書，這兩本書是學(xué)生讀的佛經(jīng)的課程，完全用英文翻譯的，這么厚的一本，兩冊。所以中國永遠要跟在外國后面，外國將來的佛教教學(xué)、儒家東西正規(guī)進到學(xué)校了，中國還要跟進，一定要外國先做，中國永遠是模仿外國，學(xué)外國的，外國做出成績出來，趕緊在追，外國人要是不做的時候，中國人雖然是自己的東西，老祖宗的，忘掉了，想不起來！這是非常非常遺憾啊！

 

這一次昆斯蘭大學(xué)聘請我去做教授，我這么大的年歲了，我答應(yīng)了。為什么呢？這是一個很難得的機會，昆斯蘭大學(xué)在澳洲，就相當(dāng)北大在中國，是澳洲最好的一所學(xué)校，我到學(xué)校去教什么呢？教《華嚴經(jīng)》，教《四書》，我開這個課程，不但幫助學(xué)生，幫助許許多多的教授，很難得。現(xiàn)在我還沒有去，聘書傳真給我，我五月一號才簽字同意接受，聽說學(xué)校給我一個辦公室，這辦公室相當(dāng)大，可以給我作流通處，我們的佛經(jīng)、儒家東西放在那里，可以提供給學(xué)校里許許多多有興趣研究的教授們，非常難得。我們要再向?qū)W校里頭去建議要開這個，人家不會答應(yīng)，拒絕啊，你有什么資格到學(xué)校里來？我在澳洲接觸最頻繁、最密集的是昆斯蘭大學(xué)、歌利菲士大學(xué)、南昆大，住得比較近，往來比較多。我在歌利菲士大學(xué)幫助他們建立一個多元文化中心，團結(jié)不同的宗教、不同的族群，幫助他做這個。真正是想不到昆斯蘭大學(xué)這回會請我去教課，他們希望能用這些課程，能夠幫助促進世界和平，消除沖突，這個理想很難得、很珍貴。

 

佛法是釋迦牟尼佛對一切眾生至善圓滿的教育，可惜沒有人知道，現(xiàn)在把它看成宗教，一般社會把它看成低級宗教、氾神教、多神教，非常迷信。但是這個話說的，我們也不能反對，他說得很公平，佛教在形像上給人家的感觀確實如此。這怪誰呢？怪出家人沒有深入經(jīng)典，不能怪別人，怪別人是錯誤的，社會上對你為什么這么誤會？是你自己誤導(dǎo)了別人，你能怪人嗎？所以我在前天，我對同學(xué)有個聲明，說得很清楚，從今往后年歲大了，我也不講經(jīng)了，不參加任何宗教活動，但是我會參加世界和平的活動，我對和平、對于社會安定、世界和平，我一定會盡我一點綿薄之力，其他一切活動我不會參加，我也不會在佛學(xué)院教學(xué)。這個學(xué)校為什么請我呢？學(xué)校請我我答應(yīng)呢？我答應(yīng)是希望把佛經(jīng)這個課程，能夠在世界上著名大學(xué)，提升到最高的學(xué)府，讓人家知道經(jīng)典是教育的課程，我的目的在此地。往年我的老師方東美先生，他在晚年，七十歲以后，在臺灣大學(xué)，他在博士班開的課程是‘隋唐佛學(xué)’，‘大乘佛學(xué)’，他開這兩個課。以后年歲大了，在臺大退休，輔仁大學(xué)聘請他去，這是私立大學(xué)，在博士班開‘華嚴哲學(xué)’。這是教授他開的課程，出家人在學(xué)校開這個課程，沒有啊。我用這個機會，這個是把佛教在學(xué)術(shù)上提升，我們應(yīng)盡的義務(wù)，再老、再辛苦也不能推辭，希望起一個帶頭作用。

 

曹小姐：法師的話讓我感到‘道德’兩個字有千斤之重，所以在這二十一世紀(jì)剛剛到來的時候，我相信中國的領(lǐng)導(dǎo)人也意識到這個問題，江澤民主席就曾經(jīng)多次提到中國要以德治國。請法師能不能結(jié)合佛陀的精神，談一談您對江主席提出的這個‘以德治國’的說法的一個理解。同時請法師為我們大家憧憬一下未來的一個德化社會的美好的前景，如果要是真有那么一個社會的話，如斯美好的話，相信會喚起很多人對它的追求的愿望，會喚起人們改善自我，以自己的行動來實現(xiàn)那個美好時代的一個愿望。謝謝。

 

凈空法師：江主席提倡‘以德治國’，如果他這個‘德’的含義是中國古人所講的道德，那么江主席的功德將是在中國歷史上幾千年來第一個圣人，他來挽救了中國這個國家民族，他是真正的救星。因為中國倫理道德喪亡，我們能看得到，它將來的結(jié)果是亡國滅種，就跟羅馬帝國一樣。如果還能維系這個祖宗遺留下來這些教學(xué)，現(xiàn)在外國人他在追求，中國人要能夠提倡，那確確實實中國是領(lǐng)導(dǎo)二十一世紀(jì)。

 

我在外國也常常跟外國人說起，因為外國人好像是有一本書叫《黃禍》，在外國流傳得很廣，所以大家都恐懼中國強盛起來，因為世界的列強，在過去兩三百年當(dāng)中，確確實實是欺負中國，唯恐中國強盛起來要報復(fù)，所以引起了非常大的恐懼。我在各處講演，跟他們解釋，中國人強大起來也不會報復(fù)。什么原因呢？中國這一個民族是個和平的民族，是個謙虛忍讓的民族，他有幾千年的歷史文化，雖然現(xiàn)在這個文化被嚴重地摧滅，但是種子還在，非常可貴。只要有人提倡，有人能夠把政策稍為調(diào)整，中國道德人文的這個文化會很快地復(fù)興起來，會帶動整個世界的社會安定，跟世界和平。儒家教人是什么呢？仁義。什么是仁呢？推己及人，我想到自己我就想到別人，‘己所不欲，勿施于人’，中國人幾千年受這個教育，今天雖然整個摧毀了，老百姓還是這個念頭，他想到自己他會想到他的親戚朋友，會想到他的鄰里鄉(xiāng)黨。他為什么會這樣想？天性是根，古圣先賢的教誨是緣，所以他有這個行為，他有這個思想。我曉得江主席小時候受過儒家的教育，他有根啊。我跟他的大妹妹很熟，江澤玲教授，我從她那里知道江主席年輕的時候一些事，他不忘本，心地很厚道，知恩報恩，難得啊，所以我對他很尊敬。

 

他紀(jì)念祖宗，有時候還上墳看看祖宗的墳?zāi)梗晕蚁嘈潘岢摹缘轮螄隙ㄊ侵袊攀ハ荣t傳統(tǒng)的道德觀念。這個提倡，他是我們中國幾千年來國家領(lǐng)導(dǎo)人的第一人，這個事業(yè)的偉大，歷代的帝王不能超過他，包括真是秦皇漢武，比不上他，這個是永遠不朽的豐功偉業(yè)。這個豐功偉業(yè)，那真是他的德跟大地一樣，中國文化會影響到整個世界，他會被全世界全人類愛戴，世界歷史上的第一人，在世界歷史上找不到第二個這樣的人。我說的話句句話都是真實。問題就是看怎樣落實這個德育的教學(xué)，能夠普及到全民。我最近印了一套古書，民國初年編的，《八德須知》，總共有十六冊，線裝書啊，石印的，現(xiàn)在講石印很多人不懂，民國年間的人懂得，石印的，我手上有這么一套，現(xiàn)在我把它印出來，精裝四冊，可以作學(xué)校的課本。

 

我一生希望做三樁事情：第一個，一定要恢復(fù)祭祖，要恢復(fù)祠堂，祠堂現(xiàn)在已經(jīng)被毀掉了，恢復(fù)這就是革故鼎新，再恢復(fù)呢，不要建一家一家的，我姓徐，徐氏宗祠；你姓王，王氏宗祠；不要再這樣建了，建總祠堂。我早年有個想法——百姓宗祠，一個縣建一個，春秋祭祀，縣長是主祭官，每一個姓氏推選一個德高望重的陪祭，提倡孝道啊。維系中國民族的，一個是祠堂，一個是孔廟，一個是城隍廟，誰知道這個？祠堂代表孝悌，孔廟它教學(xué)的仁義，仁義在孔廟，孝悌在祠堂。城隍廟教什么？城隍廟教因果，因果的教育，這是真的不是假的，你種善因，你得善報；你造惡因，你會受惡報。譬如你現(xiàn)在是政府的官員，你做的是善，一切為人民，國家獎賞你，善報；你要是貪贓枉法、禍國殃民，判刑，你死罪，這就是因果。如果沒有因果了，做好事不賞他，做壞事不罰他，那這就沒有因果了。所以今天不管什么制度，你還是脫不了，中國外國都一樣啊。你對社會有貢獻，你對于人民有貢獻，社會國家一定獎勵你，那是善報。你作惡，害社會，害人民，法律一定要判你罪，因果報應(yīng)非常現(xiàn)實。

 

所以我在香港講經(jīng)的時候，有一個老先生，年歲比我還大，大我兩歲，非常感嘆地跟我講，他是四川人。他說法師啊，在從前地方上寺廟很多，犯罪的人少；現(xiàn)在寺廟都被毀掉了，犯罪的人直線上升。你們想想，古時候這些帝王，不是沒有智慧，不是迷信，他用種種這些教育方法，規(guī)范人心，讓人起心動念不敢作惡，他能夠享國幾百年，能夠傳幾十代，有他道理在。滿清如果慈禧太后能夠遵守祖宗的程法，就是祖宗立下來的那些制度、那些原理原則，那恐怕今天還是大清帝國，它不會滅亡啊。她不遵守了，把祖宗這些原理原則廢棄掉了，依自己的意思來做，她的果報是家破國亡。歷史就是因果報應(yīng)的證明、記載。我年輕的時候喜歡讀歷史，我總結(jié)歷史是什么呢？因緣果報，善有善報、惡有惡報，歷史的經(jīng)驗告訴我們。所以古人所編的這些倫理道德的這些教材非常好，我過去收集了有一些，因為常年在海外，居住不定，到處搬家，總搬了有十來次的家，東西都搬不見了。現(xiàn)在所剩下來的不多，但是要找，我相信能找得到，這些東西重新再翻印，重新再加白話的解釋，能夠普遍廣泛地流通，這個對社會有利益，對國家民族，對一切眾生都是真實的貢獻。但是這些東西，最重要的，決定不能有版權(quán)，現(xiàn)在外國人講智慧財產(chǎn)權(quán)，是非常沒道理的。智慧財產(chǎn)權(quán)從哪里生的？從自私自利心理上生出來的。中國人從來沒有自私自利的念頭，所以中國的書籍，你看古老的書，哪個書后頭有什么‘版權(quán)所有’？沒有這種字樣。

 

有許許多多人問我，他說法師，你的這些光碟，你的這些書籍，流通到全世界，流通的量那么大，讀的人那么多，什么原因呢？我說沒有原因，沒有版權(quán)，你喜歡你就去翻印、去拷貝，流通量大是這么來的，我自己也不曉得，我自己講了從來不問。所以我常常跟同學(xué)們開玩笑，我這個講經(jīng)叫做生產(chǎn)，促銷是別人的事情，我從來不過問，我也不問人要一分錢，我沒有版權(quán)，自自然然流通了，利益許許多多同學(xué)們，道理在此地。所以我深深地希望著江主席能夠在他一生當(dāng)中，做出為國家民族、為全世界眾生，做出最大的貢獻，是世界上歷史偉人當(dāng)中，他是第一人，沒有人能夠超過他，挽救這個世紀(jì)的劫難，都在他一念。

 

曹小姐：法師，幾十年來，您走過許多國家和地區(qū)，來弘揚佛陀的精神，應(yīng)該說您是第一個率先打破了教規(guī)芥蒂，而且以多元化的方法和多元化的理念來弘揚佛教精神的一代宗師。想請您談一談，在您所走過的這些國家里，哪一個國家在國民的道德教育方面做得比較成功？中國它具體做法是什么？中國的國民教育應(yīng)該在哪些方面向別人進行借鑒。謝謝。

 

凈空法師：道德的教育，在西方國家是最近這些年來才重視，重視的原因就是社會問題越來越嚴重，實實在在找不到解決的方法了，才想到這個問題。以美國為例子，美國青少年犯罪率，在我估計當(dāng)中，每一天不會少于七千萬件，美國的總?cè)丝谑侨齼|多人，每一天青少年犯罪率達到七千萬件，你就想到這是一個非常嚴重的問題，這才讓這一些有智的人士警覺到了，感覺得這個問題非常嚴重。但是在西方學(xué)術(shù)里面，找不到有效的東西，所以回過頭來才想到古老的中國、古老的印度。我這些年來，差不多有六年沒有到美國去了。在過去每年總會在那邊住一段時間但是國家現(xiàn)在還沒有明顯的政策，但是已經(jīng)有這個意識了，這是好的。

 

我在澳洲，沒有想到澳洲人，這個道德教育的理念，在一些國家里面他是比較高的，他這個原因在哪里呢？是移民政策，這個是昆斯蘭州多元文化局的局長尤里先生早年跟我談的，我第一次到澳洲就有朋友介紹我跟他認識。他跟我談起澳洲最近的政策，開放移民。開放移民，他們政府就想到，來自不同國家的人民，他們的文化背景跟澳洲不一樣，生活方式不一樣，宗教信仰不一樣，這一下開放，來這么多人，如何跟澳洲人能夠在共同一個社會和睦相處、互助合作？他們政府想到這個問題。

 

所以在最早，他們辦了一個多元文化論壇，每一個月有一次聚會，座談會，找不同族群、不同宗教的知名人士來討論問題，完全是為了社會安定、互助合作。這個做得很有成績，以后他這個論壇就提升了，提升為多元文化局，所以尤里先生現(xiàn)在當(dāng)局長。在聯(lián)邦，他有多元文化部，州、縣、市都有多元文化局，專門負責(zé)做這一項工作。這個工作，我常常講，這個工作是特殊外交工作，族群與族群的交際，宗教與宗教的往來，所以說特別公共關(guān)系的一個機構(gòu)，在這個時代當(dāng)中，是非常有必要的。尤里先生對我非常好，澳洲移民部部長盧鐸先生，他也是澳洲聯(lián)邦多元文化部的部長，他一個人是兩個部的部長，我們也談得非常歡喜、非常投緣。承蒙他給我一個特別的移民簽證，對我非常禮遇、非常優(yōu)厚，希望我常住澳洲，幫助他們來做這個多元文化的工作。我對他們非常感恩，我在國外許多國家地區(qū)，都給我永久居留，甚至于給我公民，來問我愿不愿意要。但是所有國家對我的禮遇，澳洲是第一，澳洲是部長親自給我的。

 

我們學(xué)佛，中國的文化人，知恩報恩，我們一生永遠記得，受人滴水之恩，常思涌泉回報。所以澳洲政府，從聯(lián)邦州政府到地方政府，對我的協(xié)助很多，我在那里想做什么事情，非常順利，政府主動地幫助我。所以我在那邊，現(xiàn)在唯一的一個愿望，是辦一個學(xué)院，培養(yǎng)佛教將來的弘法人才。我的學(xué)程預(yù)定是十二年，希望能成就多少學(xué)生呢？五個學(xué)生，成就人在今天，我們重質(zhì)不重量，我打算招二十個學(xué)生，接受十二年的學(xué)習(xí)，十二年之后希望有五個有成就，這五個人就能夠帶動全世界的佛教教學(xué)。我們的方向、目標(biāo)、認知，佛教是多元文化的社會教育，我們是從這個理念出發(fā)，要把這樁事情做好。釋迦牟尼佛當(dāng)年在世，他就是一個多元文化的社會教育者，我們要恢復(fù)釋迦牟尼佛教學(xué)本來的面目。所以這個里頭決定沒有迷信，決定不是消極，我們真正做到，了解宇宙人生真相，犧牲奉獻，全心全力為一切苦難眾生服務(wù)。人是感恩之心，我們要做感恩之事，佛家常常講‘受持讀誦，為人演說’，演是表演，要把你自己所學(xué)的，做出樣子來給人看。

 

文化是超越國家種族界限，超越一切宗教的，佛法的教學(xué)是慈悲為本、方便為門，儒家教學(xué)是仁義。我們受這個教育，要把仁義、慈悲從我們內(nèi)心、身體表現(xiàn)出來，做出榜樣給人看。現(xiàn)在這個時候，得到澳洲這樣一個殊勝的緣份，我們無量的歡喜，我們可以把這個效果擴大，尤其這個緣份非常之難得，我們能進入到高等學(xué)府，在高等學(xué)府里面為這一些老師、為這些學(xué)生表演給他們看。不單單是言教，要身教，你自己能說不能行，起不了什么作用，不能說服人，要說到做到，做到之后再說到。這是我現(xiàn)前做的工作。最近我訪問了日本，日本現(xiàn)在在道德的教學(xué)，也是往下衰落，佛家里面也不例外。但是日本人也有根，他的根是中國文化。所以我去是提醒他們，喊醒他們，希望他們認真努力。而且我還跟他們談過，第一次我到日本，有一些國會議員，我們在一起吃飯，我就談到中國人民是世界上最好的人民，受過古圣先賢教學(xué)的陶冶，人民善良守法。

 

過去蒙古人入主中國，統(tǒng)治將近一百年。滿清人入主中國，統(tǒng)治了兩百六十年，你們?nèi)毡救藶槭裁床荒芙y(tǒng)治中國呢？你要知道，滿清入關(guān)，軍隊只有十二萬，十二萬的軍隊，少數(shù)民族統(tǒng)治多數(shù)民族，不容易啊。他用什么成功的呢？他用孔孟的仁義，他用佛家的慈悲，所以他在中國能夠立足，能夠受到中國老百姓的擁戴。日本人在中國的失敗，對中國人沒有仁義、沒有慈悲，中國那個時候是個亂世，如果日本人有仁義，講仁義、講慈悲，中國人一定贊嘆日本人，一定擁護日本人，你就成功了。所以如果說輕視人民，把中國人看作是賤民，任意侮辱，你注定失敗。你在中國的失敗，是在中國不行仁義道德，不行慈悲方便。佛法講的方便，就是現(xiàn)在人所講的藝術(shù)，高度的藝術(shù)手腕，在我們佛法里稱之為善巧方便，你真正能夠懂得行仁義道德，真正懂得慈悲，高度的藝術(shù)手法，你走到世界任何一個地方，都會受到人民的支持，都會受到人民的擁護。使武力，以武對人，你肯定失敗。我到日本去，常常勸導(dǎo)日本人，一定要提倡孔孟的學(xué)說，要提倡大乘佛法，特別是要恢復(fù)到教學(xué)，不能以宗教的形式，宗教的形式會趨于沒落，宗教一定要走向教育，多元文化的社會教育。所以我也非常希望日本人能夠恢復(fù)圣學(xué)，繼承中國的文化，發(fā)揚中國古文化，作為全世界的一個表率。我去訪問目標(biāo)是在此地。

 

曹小姐：法師，天津的中華養(yǎng)正文化網(wǎng)，和王一夫網(wǎng)，現(xiàn)在一直在致力于文化方面的研究與傳輸工作。幾年以來，從事了許多社會的公益和慈善的事情，所以像已故臺灣的國民黨元老陳立夫先生，非常嘉許天津養(yǎng)正文化網(wǎng)的許多做法，他稱養(yǎng)正網(wǎng)是一個社會正氣升起的地方。今天我們能夠坐在您的面前，面對面地向您請教，實在是機會難得，機緣殊勝。我們想借此機會，請您給我們的網(wǎng)站，在今后進行正統(tǒng)的文化教育的弘揚方面，以及對青少年的教育方面，給我們提些要求和希望。謝謝。

 

凈空法師：這是一個大問題，是國家民族存亡的關(guān)鍵問題。一個民族，一個國家，要沒有后一代，那就是亡國。所以對于青少年的教育，在現(xiàn)在所有一切事務(wù)當(dāng)中，應(yīng)當(dāng)把它列為第一，沒有比這個更重要的。教育青少年是一樁很艱苦的事情，第一個是父母、老師要真正盡到責(zé)任。古人講‘教兒教女先教己’，這個話意思很深。為什么呢？兒女他的榜樣就是父母，所以要想子弟有成就，自己存心、做人，一舉一動要端正，讓他看啊。什么時候讓他看呢？他一出生的時候就看到，這個印象深刻，一生永遠不會忘記，那個根是在他出生。講得更深，昨天跟諸位講的胎教，更深啊。所以父母是兒女最好的榜樣。婦女在家里面，家里家人談話，跟朋友談話，小孩都在聽，都在觀摩，所思所想所說所行的，都不離仁義道德，這個小孩才能夠?qū)W成。如果父母、老師言行不一致，他學(xué)了怎么樣呢？你在騙我，我學(xué)會了我也會騙人，難在這里呀。所以父母要想子女好，先要覺悟。老師要學(xué)生好，也要趕快覺悟。

 

我們自己起心動念、言語造作，可以作子弟、學(xué)生的好榜樣。如果這個念頭、這一句話、這個行為，不是社會大眾的好樣子，我們立刻就把它熄下去，不能想，不能說，不能做。你能夠這樣做，你養(yǎng)成一個好子弟，這將來就是國家的好公民，你的功德無量，你已經(jīng)在造福社會、造福國家民族、造福整個世界。所以首先你得要認知，你要了解這個道理、了解這個事實真相，自己真正發(fā)心，好好地去帶領(lǐng)。在這個世界上，許許多多國家地區(qū)，善人有啊，好人有啊，你做得好了，自然會跟這些善心人士感應(yīng)，會得到善心人士的幫助，我們共同把這樁事情做好，共同影響世界其他國家地區(qū)，真正希求整個社會的安定，世界和平。人與人之間知道互相尊重、互相敬愛、互相照顧、互助合作，這個世界是多么美好，何必相爭呢？爭得頭破血流，彼此兩方面只受害而不得其利。這些道理、事實真相多想想，總要把它想通才行啊。所以我看到你們的網(wǎng)站，名稱我是第一次見到，見到之后我非常歡喜。現(xiàn)在能夠注意到兒童德行教育的人，是佛法里面講的真正覺悟的人，孫中山先生所說的先知先覺，這個是世間眾人的導(dǎo)師，引導(dǎo)大家走上一條和平安定幸福的道路。中國民間常說，中國每一家的祖宗都感你的恩德。在宗教里面講，所有宗教的眾神，也感激你的善行。只要發(fā)自真實的善心，你會得到所有各個族群祖宗保佑你，善神保佑你。希望你這個事業(yè)一帆風(fēng)順，能夠做到盡善盡美。

 

曹小姐：感謝法師以您的慈悲和您的智慧，給我們所作的開示。您關(guān)于道德方面的開示，使我感到非常震撼，相信所有聽到您這次開示的人，都會有同樣的感覺。我的震撼不僅來自于這個問題的嚴重，是一個刻不容緩的，應(yīng)該馬上就應(yīng)該動手從事的一項工作。同時也為像您這樣的大善知識，不顧高齡日夜在奔忙，做的這項善舉，還有像陳立夫老先生，對所有維護社會美好的事情所做的一切工作，因為陳老在他近百歲高齡的時候，還特意給我們題個字，現(xiàn)在我們身上穿的這個背心的‘養(yǎng)正’二字，便是陳老先生親筆題字，這都是給我們后學(xué)的一種鼓勵。我們將不辜負老前輩、不辜負老法師對我們的希望，回去之后，我們將按照您的教誨，更加努力地把這項工作做好。謝謝法師。謝謝。